(no subject)

[kastaneda]

Стаття 173-1. Використання праці без оформлення трудових відносин з працівником

1. Використання найманої праці без оформлення трудових відносин особою, яка представляє власника (засновника), керівником підприємства, установи або організації незалежно від форми власності чи громадянином — суб'єктом підприємницької діяльності — карається позбавленням права обіймати керівні посади або займатися підприємницькою діяльністю на строк до десяти років.

Примітка. Використання найманої праці без оформлення трудових відносин має місце і в тому випадку, коли для приховування відносин трудового найму наймана особа оформлена як фізична особа-підприємець.

Стаття 173-2. Неповідомлення працівником про використання його праці без оформлення трудових відносин

Неповідомлення працівником правоохоронних органів про використання його праці без оформлення трудових відносин на підприємстві, в установі, організації незалежно від форми власності, виду діяльності та господарювання або у фізичної особи-підприємця — карається штрафом від ста до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Этот замечательный законопроект любезно подготовил для нас Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва, чтоб они все сдохли в страшных муках, мудаки, жопоголовые твари. Я даже не хочу углубляться в тему, почему это плохо. Здравомыслящие люди и так в курсе, а совкам я не лекарь.

У меня вопрос к людям с богатой фантазией. Как можно юридически разграничить «найману працю» и оказание услуг в рамках договорных отношений? Вот я, как СПДшник, ничем не торгую — я оказываю услуги по «розробцi стандартного програмного забезпечення» или вообще консультирую. Где разница между штатным сотрудником и сторонним наёмным консультантом?

Upd.: с сайта Госкомпредпринимательства этот законопроект уже удалили, вот полная копия.

Comments

[p-a-d-l-a-.livejournal.com]

насколько я понимаю, ты просто подписываешь договор об оказании услуг и чист перед законом.

[snow-irbis.livejournal.com]

срок дейтвия договора об оказании услуг между СПД и другими юр.лицами не должен превышать 3 месяца. если договор более 3-х месяцев, то ты уже наемный работник, а посему наниматель обязан платить с суммы, ушедшей на тебя, налог на прибыль частных лиц, ПФ etc. тоесть начисления идут как на обычную зарплату.

[kaldazar.livejournal.com]

итить-колотить :)

[doxliak.livejournal.com]

Да. Налоги, видать, сильно нужны. С одной стороны, конечно, хреново, но с другой стороны- иначе никогда у нас нормального рынка труда не будет...

[lsergei.livejournal.com]

Теоретически это таки правильно. С тенью в оформлении сотрудников надо бороться, хотя методы могут быть разные.

Если есть два субъекта хозяйствования - ФОП и ООО например, тогда заключайте договор. Если договора нет - попадаете под эту статью. Все просто :)

[lsergei.livejournal.com]

Откуда такая информация?

[snow-irbis.livejournal.com]

от моего дира, с которым мы недавно продумывали, как можно денег сэкономить. в результате остались на обычном раскладе наемник - нанимающий.

[lsergei.livejournal.com]

Вы, конечно, простите, но ваш дир - не авторитет, по крайней мере для меня :)

Я просил ссылку на Закон. Потому как работаем уже давно, а о таком слышу впервые.

[snow-irbis.livejournal.com]

я понимаю, естественно не авторитет. найду ссылку на закон или текст закона - отпишусь.

[xartaniroth.livejournal.com]

Во долбоёбы...

[fester-ua.livejournal.com]

О да, нормальный рынок труда формируется карательными методами, а не поощрительными.

[kastaneda]

Я слышал много разных вариаций. «Нельзя подписывать договор больше чем на 3 (6, 12) месяцев». (Ололо, я могу продать любому желающему своего хостинга хоть на 10 лет вперёд). «Нельзя предпринимателю оказывать услуги в офисе заказчика». (Полный бред, страдают все — от бизнес-консультантов до приходящих эникейщиков). «Нельзя подписывать NDA с СПД» (ей-богу, слышал своими ушами).

Всё это суеверия, простите.

[kastaneda]

«Был бы человек, а статья найдётся».

[kastaneda]

Будет у нас нормальный рынок труда для шахтёров, дворников и водителей трамваев. А программисты возложат боль на Эту Страну™.

[kastaneda]

Что в этом может быть «теоретически правильного»?

[lsergei.livejournal.com]

Спасибо, будет интересно.

[lsergei.livejournal.com]

И у меня есть большое подозрение, что это не соответствует действительности :)

[lsergei.livejournal.com]

А что плохого в наказании нарушений трудового законодательства?

[(Anonymous)]

"Неповідомлення працівником правоохоронних органів ..."

Гмм.. працівником правоохоронних органів.. это что? копи-пэйст откуда-то невычитанный? ;)

Сеееерьёзный законопроект..

[kastaneda]

Нет, то есть я вижу в этом некоторые тонкости.

Есть так называемый «соцпакет» — положенное количество отпускных, оплачиваемые больничные, декретный отпуск, выходное пособие. Всё это можно получить при «белом» трудоустройстве в полном соответствии с КЗоТ. Я отношусь к этому весьма хорошо, но в то же самое время понимаю, что обходится эта легальность очень дорого.

А также есть предложения вида «работать по 12–14 часов в сутки, штрафы на каждый чих, больничные за ваш счёт, отпусков нет» и зарплатой существенно выше средней. Работать так многие годы я не хочу. Но, блин, если я здесь и сейчас хочу конкретно напрячься, срубить бабла, сдать проект и уехать отдыхать на полгода в Гоа — кого волнует тот КЗоТ?

[kastaneda]

Ах, ну если так… Формальных нарушений нет. «Які питання?»

[kastaneda]

Копипаста с сайта Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва.

[gns-ua.livejournal.com]

> иначе никогда у нас нормального рынка труда не будет

Какого-какого? А на хрена он?

[lsergei.livejournal.com]

Дык в чем проблема-то?

В первом случае - затраты на легальность несет работодатель, т.е. не вы.

Во втором случае - чем КЗоТ мешает? ФЛП, Договор с юрлицом, вкалываешь, получаешь деньги, платишь налоги, и вперед, в Гоа! Нет же нарушений - нет и претензий!

Не могу понять возмущение нововведениями )

[kastaneda]

Второй случай предлагают сделать уголовно наказуемым.