Бляя

[kastaneda]

Сейчас распространена практика, когда работодатель оформляет сотрудника как частного предпринимателя... Однако новый кодекс закрепляет, что если по сути работник является сотрудником компании - работает в офисе, подчиняется штатному расписанию, ездит в отпуск, то им должен быть уплачен подоходный налог
http://www.avtoport.com.ua/auto_live/auto_blog/noviy_nalogoviy_kodeks.htm

1.7) працівник – фізична особа, яка безпосередньо власною працею виконує трудову функцію згідно з укладеним з роботодавцем трудовим договором (контрактом) відповідно до закону.
Для цілей цього розділу до працівника прирівнюється фізична особа, у тому числі самозайнята особа, якій нараховується (виплачується, надається) дохід за виконання нею певної роботи/надання послуги згідно із цивільно-правовим договором у разі, коли згідно із законодавством про працю буде встановлено, що відносини за таким договором фактично є трудовими відносинами
http://ptcc.org.ua/podat2010.html | Розділ IV. Податок на доходи фізичних осіб

Upd.: 17.8. Під час нарахування (виплати) фізичній особі – підприємцю доходу від операцій, здійснюваних в межах обраних ним видів діяльності, суб’єкт господарювання, який нараховує (виплачує) такий дохід, не утримує податок з доходів у джерела виплати, якщо фізичною особою – підприємцем, який отримує такий дохід, надано копію свідоцтва про державну реєстрацію його як суб’єкта підприємницької діяльності. Це правило не застосовується у разі нарахування (виплати) доходу за виконання певної роботи/надання послуги згідно із цивільно-правовим договором, відносини за яким фактично є трудовими відносинами, а сторони договору можуть бути прирівнені до працівника чи роботодавця відповідно до пунктів 1.8 та 1.9 статті 1 цього розділу.

Comments

[kastaneda]

Я только за. Но предлагают только стрёмную химию вида «СПД+трудовая».

[wi1dcat.livejournal.com]

трудовая это круто
это стаж, визы и все такое

[kastaneda]

Чочо?

[http://users.livejournal.com/_iggi_/]

А они собираются еще и за расходами следить и сравнивать с задекларированными доходами. Добро пожаловать в прошлое с налоговой милицией и регулярными маски-шоу. Теперь в каждом доме.

[kastaneda]

Купил «Славуту» — отчитайся дяде на «Майбахе», где взял на неё деньги. Как-то так.

[wi1dcat.livejournal.com]

в цивилизованных странах так и делают. Я бы не против платить налоги, если они пойдут на улучшение инфраструктуры государства. А так как у нас сегодня, то моя семья больше нуждается в деньгах, чем карман чиновника.

[kastaneda]

в Норвегии данные о личных доходах считаются открытой информацией. У нас принято стесняться маленькой зарплаты и прятать большую зарплату от завистников.

[wi1dcat.livejournal.com]

данные о личных доходах должны быть закрытой информации. Это жена должна знать, сколько муж зарабатывает, и налоговая полиция и банк, выдающий кредит на дом. Остальным это ни к чему.

[kastaneda]

Почему «должны»? По-моему, это иррациональная позиция. Эмоции и привычка. Арабы вон считают, что лицо у женщины должно быть закрыто. Если конкретно я здесь и сейчас не хочу говорить, сколько у меня денег — то это лишь потому, что все вокруг скрывают, сколько у них денег. Я с радостью расскажу, сколько у меня денег, если мне дадут вид на жительство в Норвегии :)

[wi1dcat.livejournal.com]

Человека что ли оцениваю по другим параметрам, не по деньгам. Что для меня важно, так это, например, может ли моя подруга пойти покушать со мной суши, а не сидеть и пить водичку, а мне кусок в горло не полезет из-за этого. А зарабатывает она 2000 гривен или 20 000 гривен - все равно, мне с ней детей не ростить. То есть быть на одном уровне с теми, с кем я общаюсь.

[kastaneda]

Ничего не понял.

[wi1dcat.livejournal.com]

блин)
ну вот реально зачем мне знать, сколько ты зарабатываешь? ты можешь пойти со мной и Фесом в кино, есть на это деньги? ну и отлично))))
я к тому, что я не вижу необходимости сообщать всем свои доходы. Вон идет Вася, он зарабатывает 500 баксов, а вот его друг Коля, его зарплата 1200 долларов. Тю, нахуя, коли Вася и Коля отлично отдыхают на КП и пьют пиво, общаются о компах и телках))))

[kastaneda]

«Информация общедоступная» — это значит, что любой заинтересовавшийся может запросто узнать.
«Всем сообщать» — это если я позвоню тебе и скажу, сколько у меня бабла.

Вот ты знаешь, сколько заработал Виктор Фёдорович Янукович за прошлый год? А его налоговая декларация лежит в интернете, общедоступная.

[wi1dcat.livejournal.com]

ВФЯ публичная персона. Я например вообще хочу о нем знать побольше, особенно про его жену.
Я же обычный человек. Еще поэтому я могу писать с ошибками, а ВФЯ не может.

[leschinsky oleg (from livejournal.com)]

А шо?

[kastaneda]

Они, блять, охуели.

[leschinsky oleg (from livejournal.com)]

Разогнать всех работать на дому, не?

[kastaneda]

Я — СПД. Моя трудовая пылится дома, у меня нет больничных, отпускных и выходного пособия. Я сам, в здравом уме и трезвой памяти, заключаю договора на оказание тех или иных услуг в той или иной форме, сам плачу налоги и сам сдаю налоговую отчётность.

И тут приходит какой-то хуй в пальто и говорит: «фактично», я наёмный работник, а раз так — я должен платить налог с дохода физических лиц.

[leschinsky oleg (from livejournal.com)]

Рисуй в договоре пункт, что налог будет платить контора, если тебя в суде не отмажет.

[kastaneda]

Какой суд нах вообще? Я тихо работаю, починяю примус и коммичу код, и тут приходит ко мне Николай Янович Азаров и требует денег.

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Напрягись и найди нормальную контору, в которой будешь работать по-белому, если не можешь быть фрилансером. ИМХО.

ЗЫ. Официально я работаю на дому, но никто не мешает мне снимать офис, оказывать консалтинговые услуги и получать за это деньги каждый месяц. Я не сижу в офисе у заказчика, я не пользую его технику, не играю с ним в отпуски и т.д. Все легально и все идут на йух.

[kastaneda]

«Напрягись»? Лёша, у меня складывается впечатление, что ты несколько оторвался от реальности.
Я не двужильный, куда мне ещё напрягаться? Глаза лопнут!

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Я считаю, что качественному программисту, коим ты безусловно являешься, сейчас найти работу на 10-15Кгрн не есть слишком большая проблема.
Если бы у нас не работала твоя екс-супруга, то ты бы давно работал у нас. А так мы взяли другого человека.

[kastaneda]

Переход на личности и флейм, ура, пятница, упячка!

Не, ну серьёзно.
Работал бы у вас — это, я извиняюсь, работал бы как Эст или как работал бы как Змей? Боюсь даже спрашивать, Пин работает по трудовой?

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Ни est@, ни protopartorg@ у нас не работают.
Толик периодически получает подработку, когда штатный программист не успевает. Мы штатного недавно взяли.
При этом Пин стабильно получает з/п.

[kastaneda]

— Ни est@, ни protopartorg@ у нас не работают.
Так отож.

[zmeuka.livejournal.com]

э... трололо?

[kastaneda]

Да вроде ж флейм свернули. Как-то неудобненько начинать по новой, а уж тем более называть жопу жопой. Просто я вспомнил историю одного старт-апа, как кое-какие пацаны прошлой весной сообразили делать бизнес на троих. Меня та история тогда никак не коснулась, но при обсуждении выше по треду моего гипотетического трудоустройства («ты бы давно работал у нас») я на секундочку представил себя на месте одного из персонажей вышеупомянутого сюжета (того, который «третий лишний»), и я не выдержал — огрызнулся Лёше в ответ.

[zmeuka.livejournal.com]

Та не, уже ж давно не пятница, это я так, отметился, ибо помянут был к ночи.
А вообще тема (псто, а не комменты) та ещё.

Скажем, для себя я не вижу смысла сейчас в схеме "ФОП и все-все-все". Грубо говоря, сейчас для налоговой не существовать или существовать как наёмник - на порядок лучше, чем засветиться даже самым белым и пушистым образом.

Пока не надо, за мои деньги с налоговой разбирается кто-то другой. Когда понадобится - выпишу ООО в Борисполе или другом "оффшоре", там же будет работать бухгалтер-многостаночник и закрывать все вопросы.

Теоретически мы можем сделать такое ООО и "накрыть" любое количество программистов-наёмников, работающих где угодно, выплачивая им белые зарплаты, принимая заграничные платежи и оптимизируя налоги без какого-то криминала или привлечения внимания.

[bes-ucher.livejournal.com]

Извините, что влезаю, но найти работу качественному программисту на 10+ килогривен действительно не самая большая проблема. Но чтобы контора была белая и юридически немутная - это таки редкость.

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Так у нас страна такая - серая и юридически мутная. Белыми у нас могут себе позволить быть исключительно толстые конторы типа Инкома.

[bes-ucher.livejournal.com]

Так я о чем. Вы советуете найти белую контору, цитирую:
>Напрягись и найди нормальную контору, в которой будешь работать по-белому

И при этом на вопрос "Пин работает по трудовой?" ответ звучит "Пин стабильно получает з/п."
Мало того, что оффтоп, так еще и логика поражает.

З.Ы. я кагбе знаю перечисленных людей.

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Н-да. Чего-то меня не в ту степь потянуло. :(
Так, за переход на личности с меня пиво топикстартеру.

ЗЫ. Я по-белому могу только сам работать. С конторой не получается.

[wi1dcat.livejournal.com]

ТС не пьет)

[inquisitor-ua.livejournal.com]

Забыл. :(
Ну могу соку два литра налить :)

[kastaneda]

Ладно, давай сворачивать флейм. Будем считать, что это просто был традиционный пятничный выброс :)
ЗЫ. Если чо — ­я таки не пью. А ещё я не фрилансер.

[blinohod.livejournal.com]

Не продолжения флейма для, а справедливости ради.

Таких контор немало из тех, что занимаются оффшорным аутсорсингом. Навскидку: Luxoft, EPAM, Global Logic.

Там другие грабли есть, конечно. Но это тема совсем другой дискуссии.

[kastaneda]

Миш, вопросец: разве они полностью «белые»? По-моему, все такие фирмы мутят воду с СПД. В моей нынешней конторе была СПДшная тема (сейчас становится «всё сложно»), в предыдущей тоже было оформление по СПД. Соответственно, возвращаемся к теме поста и дружно желаем Николаю Яновичу Азарову лютой смерти. А так чтоб вся-вся-вся зарплата и по трудовой — такого я никогда не видел.

[blinohod.livejournal.com]

Не знаю, как сейчас, но некоторое время назад предлагали полностью "белое" оформление.

Хотя, такой вариант проще найти в компании, где затраты на персонал не являются основной статьей расходов. Только там заметно сложнее найти интересную работу именно для программиста.

[inquisitor-ua.livejournal.com]

У меня в 2000-2005 гг. з/п была полностью белой. Контора была небольшая. Все было законно.
Если тебе кодить приятно и ненапряжно, то обратись в указанные Мишей конторы. Может повезет?