(no subject)

[kastaneda]

Давить неакдекват! Вкратце: чувак накапал «камплей» в AbuseTeam на коммьюнити girls_only за то, что они устроили дискриминацию по половому признаку. Верх политкорректности. Чувак в говне (его там в комментах вовсю забрызгали).

Моё IMHO — такие коммьюнити должны сдохнуть. Блядь, в Сети пола нету, а в коммьюнити на три тыщщи подписчиков наверняка есть некоторый процент «лазутчиков». Зачем формально (в правилах) требовать то, что нельзя проверить фактически? Да ещё и в ЖЖ?

Comments

а в чем собственно проблема?

[al3x.livejournal.com]

1. чуваку явно нехрен делать
2. правилами ЖЖ закрытые коммюнити НЕ запрещены, а наличие такого механизма предполагает дискриминацию по любому признаку, простейший - "приглашенный/не приглашенный".
3. Исходя из пункта 2, правила коммюнити вправе требовать (формально/ не формально) соблюдений условия вступления...
4. В сети пол есть еще как. Вот тебе один из примеров

Re: а в чем собственно проблема?

[maddcat.livejournal.com]

1. он просто прикалывается.... :) но, возможно даже всерьез.
2.закрытые не запрещены, но дискриминация в данном случае по полу есть :) :):)

Вариантов два... Или пустят, тогда п-ц коммьюнити, или нет.
Если нет - опять же два варианта. АТ закроет ГО или нет....
Хотя мне, в общем-то похуй. Ни холодно ни жарко ни по какому из вариантов.
Но чисто из любопытства интересно.... Как говорится, "главное - создать прецендент"! :)

Re: а в чем собственно проблема?

[kastaneda]

Насколько я могу понять, чуваку действительно нехрен делать, как и большинству ЖЖистов. Self-PR во всю дурь Геростратову.

А с коммьюнити приколы. Закрытые коммьюнити разрешены, дискриминация (перечислено по каким признакам) запрещена. Соотв., сделать открытое коммьюнити «только для белых» или «только для мусульман» нельзя. Зато можно сделать закрытое коммьюнити, официально не объявляя "только для…"; вообще говоря, я подозреваю, что тут ToS LJ начинает себе противоречить (по факту).

P.S. I'm sorry, язык Шекспира мне доступен только на уровне «if/then/else/repeat/until», «fuck/shit/damn», «load/save», «weapon/ammo», и «wuzzup». Пожалуй, на этом закончилось 80% словарного запаса. Что по ссылке-то такого умного?

[maddcat.livejournal.com]

гхм.. зачем им дохнуть? Хай себе сидят в резервации. :)
И политкорректность в жопу.

[kastaneda]

Сдохнуть они должны потому, что нарушают фундаментальные принципы сети. Не сдохнут они потому, что сеть достаточно велика для самых разнообразных девиаций.

а вот

[al3x.livejournal.com]

тут ты не прав.
1.Рассуждая филозофски - сеть это модель общества.
2. в обществе всегда будут существовать закрытые подмножества - как они будут образовываться, насколько будут популярны и как с ним (внешним обществом) взаимодействовать - это уже другой вопрос.
3. Но ни запретить административно ни "выжечь каленым железом" их невозможно, в первую очередь потому что ненужно - ты же не приглашаешь к себе в дом всех подряд с улицы, а только своих друзей - значит ты дискриминируешь бухариков на углу, которые тоже хотят посидеть у тебя на кухне и попить пива/вина/водки... Абсурдно, не так ли?;)
Самое разумное - их игнорировать, если уж совсем невмоготу - умно высмеивать (как собственно было покончено с ку-клукс-кланом).
У подмножеств есть жизненный цикл - они умирают...ИРЦшные каналы - яркий тому пример...

Re: а вот

[kastaneda]

Проводить параллели между материальным и информационным миром — дело неблагодарное.

Ладно. Люди в real-life легко друг друга различают. Сравнительно легко среднему гражданину не пустить к себе домой бомжа-алкоголика (для этого есть специальное hardware, зовётся «дверь», «стены», «замки» и прочие типовые утилиты). «Подзамки» и «закрытые community» в LJ не выдерживают никакой критики — это «замки от честных людей».

Поэтому построение и поддержание таких убогих и хромающих на все ноги информационных моделей, как girls_only, 1) как минимум глупо, 2) будет происходить всегда.

Re: а вот

[al3x.livejournal.com]

>Проводить параллели между материальным и информационным миром — дело неблагодарное.
Но вполне даже эффективное - люди-то другими не стали от появления/распространения онлайна - так же несовершенные. С теми же привычками, манерами поведения...Более безнаказанные, потому как законов маловато да и не следитникто особо - нет правоохранительных органов в инете (как бы не было заляпано само понятие - именно механизма, охраняющего _права_ отдельных лиц).
"Подзамки" и "закрытые коммюнити" являются адекватной защитой для степени приватности той информации, которая туда помещается - она остановит 80-95% людей с болезненным любопытством, но не остановит 5-10% обладающих знаниями и иизбытком свободного времени, опять же - люди, способные пролезть "под замок" скорее всего используют свои знания в других более плодотворных областях.
Не говоря уже о том что "информационная модель" - какой-то уж больно корпоративный термин...

[diggya.livejournal.com]

Карлос, это цель жизни сейчас такая, нарушать правила. А ежели они (правила) еще и зеркально поставлены - так вообще ховайсь.
Видел детей гуляющих по осевой двухполосной забитой дороги, комметарий со стороны - клипов обсмотрелись, моё личное мнение - жалко что придурков не раскатали, еще раз доказав что по дороге ходить нельзя. Пока человек боролся с природой - всё было более-менее нормально, целину осваивали, север утепляли, реки поворачивали. А когда бороться с природой или стало невмоготу, или природа закончилась, или страшно стало - человек начал бороться сам с собой. И сдаётся мне что впереди у человечества нескончаемая борьба, до самой смерти. (делая аццки жахливую рожу) Бугагага!

[no--more.livejournal.com]

Кто тут неадекватнее - ещё вопрос.

[kastaneda]

Хорошо заданный вопрос.
Кто тут неадекватнее? Или там?

[no--more.livejournal.com]

И тут и там.
Ты же взрослый дядька а эрегируешь на то что "какой-то лысый идиот спросил у Линь Цзы что такое мать" ©

[vassanta.livejournal.com]

Грей, делать жжили даже отдельные записи "френдс оноли" - тоже дискриминация, ты не находишь? и ничего, нитого это не удивляет :-))
Делать школу для девочек - такая же дискриминация мальчиков. И что из этого?
А байкеры в члены клуба принимают только мужиков?
Или закрытые английские клубы "только для джентльменов", куда женщину даже на порог не пускали, буде она зашла вытащить оттуда законного мужа. :-))

Любое подмножество может "отделиться" по любому признаку.
Вопрос в другом - несет ли это подмножество социально-опесные идеи типа того же ку-клус-клана или нет??

идеи?

[diggya.livejournal.com]

конечно несёт. А вдруг они там революцию задумывают - всех мужиков на остров и привет. И вообще, честному человеку нечего прятать :)

Re: идеи?

[kastaneda]

И вообще, честному человеку нечего прятать :)

BTW, не такая уж и тупая идея. У меня в подзамки попадает только то, что можно через нек-рое время безболезненно открыть публике. Ибо нех секреты в блог постить. :)

Re: идеи?

[diggya.livejournal.com]

Кстати о дискриминации подзамком. Вообще-то подзамок в моём понимании - это дверь в квартиру, и с подзамком те-же проблемы что и с дверью - вынести могут именно друзья. Только вот к двери народ относится с пониманием, а к подзамку - нет. Понимаешь, какая шутка - если я на дверях квартиры повешу бумажку содержания вроде "мы не пускаем в эту квартиру бомжей, сатанистов и свидетелей Иеговы" или "в этой квартире лежат несметные богатства" то дверям будет песдетс.

Re: идеи?

[kastaneda]

Чесгря, параллели между материальным и информационным миром не вдохновляют. Зато сколько юмора нам обеспечили создатели ЖЖ, назвав «другом» источник в ленте аггрегации!

Re: идеи?

[al3x.livejournal.com]

это просто америцанское понятие "друг" - ну нету у них градаций типа "знакомый","хороший знакомый","приятель"... Есть "friend", у особо образованных "close friend"...
Лингвистический казус...

Re: идеи?

[kastaneda]

Этот лингвистический казус привёл к таким масштабным маразмам, что ой-ой.

Норма вежливости — сначала спрашивать «можно ли вас зафрендить?», перед тем как зафрендить. Можно требовать взаимности ("я тебя зафрендил(а), а ты?"), угрожать ("вот расфренжу!"). Правила «френдополитики» принято писать «верхней» (датированной 2015-м годом, которая в Recent Entries всегда болтается наверху) записью.

Это ещё не все маразмы, а только наиболее распространённые.

[kastaneda]

Грей, делать жжили даже отдельные записи «френдс оноли» — тоже дискриминация, ты не находишь? и ничего, нитого это не удивляет :-))

Видишь ли, дискриминация в общем виде нигде не запрещена. А вот дискриминация по полу, расе или религии (и ещё список пунктов) — кое-где запрещена.

Представь, что у меня 500 френдов — из них 300 белых и 200 негров. Я делаю группы «white» и «black», затем пишу подзамок, который виден только группе «white». Это будет явной дискриминацией по расовой принадлежности, ферштейн?

Делать школу для девочек — такая же дискриминация мальчиков. И что из этого?

Real-life путать с сетью не надо.

А байкеры в члены клуба принимают только мужиков?

Ботанов туда тоже не берут. Кстати, если у чиксы крутой байк, командирский голос и хорошо поставленный удар левой — то её примет любой байк-клуб, уж поверь.

Или закрытые английские клубы «только для джентльменов», куда женщину даже на порог не пускали, буде она зашла вытащить оттуда законного мужа. :-))

Это уже история. Такие клубы вымерли вместе с леди и джентльменами. В английских клубах нонче тусуются ди-джеи, пушеры, бляди и распиздяи. Зато никакой дискриминации — в табло получить может каждый.