(no subject)

[kastaneda]

Кстати, вот ещё интересная статья про OpenSource и наше государство.

Мне тут стало сильно любопытно. NDA, EULA итд - что они из себя представляют с юридической точки зрения? Ведь “I agree” чем-то надо подтверждать, да так, чтобы это “agree” можно было доказать. Так сказать, расписаться на специальной бумажке в присутствии нотариуса.

Чем принципиально отличается надпись на экране “Нажав на кнопку Next, вы автоматически соглашаетесь с данным лицензионным соглашением” от надписи на двери подъезда “Кто аткроет - тот лох”?

Comments

[ldoroshe.livejournal.com]

не проти якщо я українською?

доказ такий — як ви встановили програму, не натиснувши кнопку "Далі"? Встановлена програма є, як же так?

[kastaneda]

По-перше, як довести, що саме я її встановив, а не якийсь троян, дурний адмін чи ще хто?

Був прецедент (ще у 90-х) з якимось америкосом, який у суді доводив, що він Microsoft'овського EULA і в очі не бачив. Бо перед запуском setup.exe він запустив резидент, який сховав один з шагів встановлення windows (а саме — оте «I Agree» та текст EULA). Чим закінчилося, не знаю. Але то в них. А що у нас?

По-друге, це стосується не тільки ПЗ. «Внимание! Вход на сайт лицам, не достигшим 18 лет, строго запрещён!» і тому подібні дурниці.

[ex-feuerbach769.livejournal.com]

А якщо я не розумію українською? А кнопку "Далі" натиснув, бо мені подобаються роботи цього художника.

[kastaneda]

Хм, тоже вариант :)

«Незнание законов не освобождает от ответственности». Но текст лицензионного соглашения — это не закон.

[neveripe.livejournal.com]

Это называется - публичная оферта. И ты не можешь установить софт не согласившись с лицензией.

[kastaneda]

Законодательством это регулируется?

[neveripe.livejournal.com]

Да. См. "публичная оферта"

[kastaneda]

См. куда? Как по-украински вообще эта «публичная оферта» переводится?

[neveripe.livejournal.com]

публiчна оферта, вестимо.
куда - в законодательство, вестимо.

[kastaneda]

Гм. Поискал я на rada.gov.ua по таким ключевым словам. Нигде не вижу, как отличить надпись на двери подъезда «кто аткроит — тот лох» от публичной оферты.

[zmeuka.livejournal.com]

А это она и есть. :)

[neveripe.livejournal.com]

У меня буква "i" латинская - поэтому может и не нашёл.

[neveripe.livejournal.com]

ищи слово оферта

[kastaneda]

Всего 19 упоминаний. Ни в одном не нашел даже определения.

[zmeuka.livejournal.com]

Определение неверно.
Я могу установить софт, и моё согласие либо несогласие как-то побоку.
Юзер при этом не соглашается, он кнопки жмёт.
Это не активная сигнатура типа "поставить свою подпись в знак согласия", это - пассивное хватание за руку типа "долистав журнал нашего гей-клуба до 33-й страницы, вы официально подтверждаете свою принадлежность к геям".

Я могу позвать нотариуса и в его присутствии ткнуть в надпись "нажав кнопку Next, вы подтверждаете своё согласие"; попросить нотариуса заверить тот факт, что я, нажимая кнопку, категорически отрицаю своё согласие...

И что тогда? Есть нотариус, есть свидетели того, что я и кнопку нажал, и на лицензию не повёлся, торжественно и в письменном виде её отрицая, и также отрицая какие-либо попытки влияния на моё сознание при помощи надписей на экране.

В общем, "кто аткроит, тот лох" в чистом виде. Ты ведь можешь нарушить оферту, открыв дверь и не согласившись с написанным? :) Я смотрел эти лицензии, а главное - надписи вокруг (собственно, про "кто нажмёт, тот..."). Там ничего не пишут о соответствии сей сопроводиловки каким-либо пунктам законодательства Украины, ни слова - о публичных офертах и вообще каких-либо законных определениях.
Вместо этого обычно пишут "нарушение лицензии преследуется по закону" - не уточняя, какому именно, и что является нарушением лицензии.

L.

[(Anonymous)]

http://unix.ginras.ru/oway/010.html

L.

[(Anonymous)]

Стоп.
Получается без авторского договора любая копия ПО является не законной у нас.
Но до суда дело доходит только тогда, когда автор подает в суд на нарушителя.
А лицензия - это всего лишь условия, при которых автор обещает не подавать в суд. А обвинить он может любого независимо от наличия лицензии или согласия с ней.

Ну да - сделать всех виновными и потом управлять как хочешь :)

// aka Malx