Invertebrata

[kastaneda]

Два пункти з предвиборчої програми ВО «Свобода»:

Дозволити усім психічно здоровим та несудимим громадянам України вільно набувати і володіти вогнепальною і холодною зброєю.

Реалізувати програму «Репродуктивне здоров'я нації». Заборонити переривання вагітності, окрім випадків, зумовлених медичними показаннями та доведених у судовому порядку фактів зґвалтування. Прирівняти у кримінальному законодавстві незаконне здійснення абортів до замаху на вбивство.

Друзі, чи бачить хтось (крім мене) принципову несумісність цих двох позицій?

Comments

[tvaltvadthe.livejournal.com]

Принципиальная несовместимость зависит от точки зрения и целей программы.
В том что я слышал про "Свободу" эти пункты вместе вполне логичны.

[bes-ucher.livejournal.com]

Логічно всьо.

Есть люди (с гражданскими правами, свободами и пистолетами), а есть женщины.

[kastaneda]

Да, что-то в этом есть.

[gns-ua.livejournal.com]

Нет, в зависимости от угла зрения.

Вот, скажем, если бы они написали "запретить курить и бухать" - всё было бы просто.

[kastaneda]

Как такое может быть?

Если я придерживаюсь точки зрения «любая человеческая жизнь — наивысшая ценность для общества», то одно из следствий — запрет абортов. Ещё одно традиционное следствие — жёсткий запрет наркотиков, разоружение граждан, полицейский шмон каждые сто метров, «антитеррористические операции», металлоискатели в метро и тотальный шмон в аэропорту.

Другая традиционная (но редкая нынче) точка зрения: «каждый человек имеет право самовольно распоряжаться своей жизнью». Традиционные следствия: возможность защищать свою жизнь и имущество с оружием в руках, возможность добровольно испортить себе здоровье алкоголем и кокаином, возможность женщины сделать аборт (не спрашивая согласия суда, мужа или священника). Право на эвтаназию ­— туда же.

[gns-ua.livejournal.com]

> Другая традиционная (но редкая нынче) точка зрения: «каждый человек имеет право самовольно распоряжаться своей жизнью».

Именно в рамках этой точки зрения аборт [после некоторого срока] можно считать убийством. Т.е. распоряжением _чужой_ жизнью, а не своей.

Зависит от определения, что такое человек.

[22021977.livejournal.com]

ни одна (да же нездоровая) полит сила не будет этого делать... почему? причина в статистике. запрет на аборты, не уменьшает количества абортов.
Зато создает почву для черного рынка запрещенных услуг.

[kastaneda]

А запрет на легальное оружие не уменьшает число нелегальных стволов.

[22021977.livejournal.com]

А это спорный вопрос... может и уменьшить :)
ведь тот кто купил черный ствол для самообороны, в результате купит белый.

[bes-ucher.livejournal.com]

Поляки успешно запрещают, например. Толку никакого, но запрет есть.

[22021977.livejournal.com]

А это больше вопрос к религии, католики нетерпимы к абортам.

[fester-ua.livejournal.com]

Как на мой взгляд, они совершенно из разных плоскостей. Однако планы запретить аборты ставят жирный крест на моей зарождавшейся симпатии к "сволоте".

[22021977.livejournal.com]

свобода, эта та полит сила которой надо дать места в парламенте для создания позитивных изменений в нем, но ей нельзя давать большинство!
и если честно, то в целом избирательная система себя изживает. и не важно парламентская-президентская она, или президентско-парламентская

[22021977.livejournal.com]

мне вообще интересно когда найдутся умельцы и сделают систему голосования на основе биткоина, и нафиг президента и парламент и кабинет министров с министерствами.

[kastaneda]

Bitcoin для голосования — это overkill. Криптопротоколов для анонимного голосования и так хватает.

[kastaneda]

Вопрос в том, что с этим дальше делать.

Вот российские оппозиционеры сделали клёвую движуху — выборы координационного совета внутри этой самой оппозиции. С кандидатами, дебатами, настоящими политическими программами и так далее. Здорово, но что в итоге? Путин как сидел на троне, так и сидит. Оппозиция сколько угодно может проводить внутреннюю реструктуризацию, но Путина с трона это так и не скинет.

[22021977.livejournal.com]

Кстати надеюсь все в курсе о "Меганезии" если нет смотрите <а href=http://22021977.livejournal.com/21435.html> тут.
рекомендую к прочтению всем. особенно тем кто видит что надо что то менять.

[gns-ua.livejournal.com]

Это та Меганезия, в которой политкорректность hate crimes, или какая-то другая? Это не вполне, а местами вполне не- либертарианская модель.

[diggya.livejournal.com]

...надо больше быдла.

у меня есть подозрение что наряду с тем большинство людей сто раз подумает прежде чем размножаться здесь и сейчас данная тенденция начала постигать и тех кто не думает. такая вот эммиграция, угрожающая некоторой прослойке населения.

осталось угадать кому может польстить запрет абортов.

[diggya.livejournal.com]

В долёт. Выборы в парламент - такой вот дележ финансового пирога. Общая сумма - к примеру бюджет украины. Больше получил мест - съел больше кусочек. И тут без разницы что ты обещаешь. Запрет смертной казни, разрешение смертной казни, запрет абортов, разрешение ссать против ветра, национализация разваливающихся заводов, гарантированное рабочее место после бесплатного института - всё дает возможность откусить кусочек побольше. Раньше быдлу можно было высказать своё "фе", а теперь нельзя - а то вдруг поймёт что пиздец в стране и решит что-нибудь поменять?

[p1r4nh4.livejournal.com]

Это ж вроде стандартные пункты из программ консерваторов в США? Разрешение оружия + запрет абортов вместе, в смысле. Или я ошибаюсь?

[gns-ua.livejournal.com]

+++

[0ld.livejournal.com]

к сожалению, свобода позиционирует себя как крайне христанутая партия, из чего напрямую следует второй пункт.
именно эта религиозная риторика и ебанизм - основные причины того, что я таки голосовать не пойду. брезгую.

[sestra-kerry.livejournal.com]

мне кажется, они вполне в одном ключе: калька со Штатов с их ханжеством, где чувак со съехавшей крышей может прийти в место скопления людей и палить по всем попало, но при этом аборт в штате Вирджиния - убийство, так как эмбрион наделен правами человека с момента зачатия.

дебилы, что еще сказать

[kastaneda]

Мне кажется, что эти пункты у республиканской партии США столь же шизофреничны, как и у этих наших орлов.

Лично я и за разрешение абортов, и за свободное ношение оружия. И вообще — «запрещено запрещать». К сожалению, эта позиция оказалась не так очевидна и вызвала значительное бурление комментов. Когда-нибудь я соберу мысли по этому поводу в кучку и напишу многабукафф.